Перейти к содержимому


Добро пожаловать в Сообщество производственных менеджеров

Добро пожаловать в Сообщество производственных менеджеров, промышленный форум номер один в России и СНГ. Регистрация открыта для всех, поэтому зарегистрируйтесь и принимайте участие в дискуссиях прямо сейчас! Вход Регистрация

Зачем внедрять систему 5S в офисе?

Зачем внедрять систему 5S

5 сообщений в этой теме

#1 Ярмоленко Пётр

    Харьковский Авиационный Университ

  • Сообщество UP-PRO.RU
  • Pip
  • 29 Сообщений:

Отправлено 31 января 2017 - 07:56

Зачем внедрять систему 5S в офисе?

#2 Павел Ивчатов

    ОАО "Электромеханика"

  • Сообщество UP-PRO.RU
  • Pip
  • 10 Сообщений:

Отправлено 01 февраля 2017 - 08:27

Петр, тут как минимум два мнения может быть:
1 - для порядка, дисциплины, вовлечению каждого в процесс развития и .т.д.
2 - если у вас операционное ядро - это производство, то занимайтесь в первую очередь им и не чешите там где не чешется.

#3 Владимир Токарев

    КЦ "Русский менеджмент"

  • Эксперт UP-PRO.RU
  • PipPipPipPip
  • 295 Сообщений:

Отправлено 06 февраля 2017 - 08:10

Ее также не следует внедрять и на производстве - а нужно ставить научный менеджмент, элементы которого взяли в 5С (правда, брали без привязки в менеджменту).

#4 Ярмоленко Пётр

    Харьковский Авиационный Университ

  • Сообщество UP-PRO.RU
  • Pip
  • 29 Сообщений:

Отправлено 08 февраля 2017 - 01:44

Владимир, немного не понял Вашего ответа. Вы имеете ввиду, что элементы "научного менеджмента" более эффективней чем система 5С? Или Вы говорите о том что систему 5С, в принципе, вообще внедрять не стоит?

#5 Вячеслав Игнатьев

    Атомная промышленность

  • Эксперт UP-PRO.RU
  • PipPip
  • 75 Сообщений:

Отправлено 08 февраля 2017 - 12:19

Инструмент 5С - это не наука и не "библия".
Это то, чему учат нас с дошкольного возраста.
Убирать игрушки в ящики и, в дальнейшем, книги на полки - учат каждого человека.

Как человека взяли на работу, если он не умеет организовывать своё рабочее место?
Следует ли премировать человека, который свободное время использует на игры в " домино", а не убирает стружку со станка, не проверяет затянутость болтов и не выполняет другие операции, направленные на повышение эффективности использования оборудования и рабочего времени в целом.
Мы настолько обленились, что за порядок на рабочих местах хотим получить похвалу и вознаграждение!!!
За непорядок надо депремировать и после третьего замечания увольнять!

5С -это подготовка к масштабным изменениям.
Это азбука для тех, кто не умеет читать!

Вы бы стали улыбаться и жать руку человеку, который приходит на работу в грязной одежде и никогда не моет руки?
Думаю никто бы не стал радоваться близости такого человека.

То же самое с работой.

Имел опыт работы в компании, где были прописаны стандарты рабочих мест, использования времени в течение рабочего дня и поведения.
Производительность труда в этой компании была сногшибательная!
На Генерального директора, который был эталоном пунктуальности и корректности было приятно смотреть в офисе и по телевизору.

Если люди не умеют жить в чистоте и в порядке можно даже не тратить на них время.
Это люди, которые пришли просидеть до 17-18 часов и быстрее уйти.

Порядок должен быть обязательным пунктом в каждой должностной инструкции.
Назвать его 5С или русским словом - смысл не изменится, главное чтобы он был!


P.S.: 5С в офисе нужен для того, чтобы при выполнении срочного поручения, сотрудники не тратили время на поиск нужных файлов и компания не теряла клиентов, партнёров.
Если для вашей компании партнёры важны, вы найдёте способ навести порядок в вашей организации.

#6 Владимир Токарев

    КЦ "Русский менеджмент"

  • Эксперт UP-PRO.RU
  • PipPipPipPip
  • 295 Сообщений:

Отправлено 09 февраля 2017 - 07:12

Просмотр сообщенияЯрмоленко Пётр (08 февраля 2017 - 01:44 ) писал:

Владимир, немного не понял Вашего ответа. Вы имеете ввиду, что элементы "научного менеджмента" более эффективней чем система 5С? Или Вы говорите о том что систему 5С, в принципе, вообще внедрять не стоит?

Я уже поднимал эту тему на Линфоруме. Ссылки здесь не приветствуются, потому просто копирую свой текст (1 часть критики по 5С):


Образование по теме:

Поскольку Лин – это, с моей точки зрения, всего лишь менеджмент, и не более того, то образование у меня такое: в течение 10 лет я вел управленческие дисциплины, как я уже писал в другом блоге – лучшая подготовка – это обучение других.

Практика:

В области менеджмента моя практика – это 20 лет управленческого консультирования.

Исследования: вот его с 5S я как раз и начинаю.

Критика:

Вот что дает Википедия:

5S — система организации и рационализации рабочего места. Была разработана в послевоенной Японии. 5S — это пять японских слов:
  • Сэири (整理) «сортировка» — чёткое разделение вещей на нужные и ненужные и избавление от последних.
  • Сэитон (整頓) «соблюдение порядка» (аккуратность) — организация хранения необходимых вещей, которая позволяет быстро и просто их найти и использовать.
  • Сэисо (清掃) «содержание в чистоте» (уборка) — соблюдение рабочего места в чистоте и опрятности.
  • Сэикэцу (清潔) «стандартизация» (поддержание порядка) — необходимое условие для выполнения первых трёх правил.
  • Сицукэ (躾) «совершенствование» (формирование привычки) — воспитание привычки точного выполнения установленных правил, процедур и технологических операций.
Сортировка – во-первых, выявление нужного, не понятного, ненужного – это применение научного метода (наблюдение, анализ и синтез). Поскольку Лин предполагает простоту – сортировку убираем как избыточную – оставим уже существующий научный метод.

Соблюдение порядка – чтобы быстро найти, например, инструмент. Этот пункт также смело убираем как избыточный, следуя рекомендациям Лин. Дело в том, что когда кто-то выполняет свою работу (то есть применяется разделение труда), то, вспоминая Адама Смита (18 век), – при разделении труда каждый специалист придумывает свои инструменты и приспособления. Например, методика – это инструмент тренера. А порядок – инструмент, например, рабочего (слесаря и т.д.). Вместо соблюдения порядка – применение разделение труда в полную силу.
ДОПОЛНЕНИЕ ОТ 30 АВГУСТА - НЕ ПРОСТО СОБЛЮДЕНИЕ ПОРЯДКА, А РАЦИОНАЛЬНОЕ РАСПОЛОЖЕНИЕ

Чистота – это также избыточный пункт, следуя Лин – его убираем в первую очередь. Дело в том, что в любой работе есть технология. Чистота – это составная часть технологии. При этом – чистота вокруг токарного станка, или вокруг клиента в парикмахерской – это одно, чистота в операционной – иное, чистота при производстве микросхем – третье. Какой уровень чистоты рекомендует 5S? Совершенно абстрактный, то есть вводящий в заблуждение.

Стандартизация – убираем во вторую очередь. Просто применяет управление, в частности основанное на контроле. А функция контроля, как давно и хорошо известно, включает в себя такие подпроцессы, как установление стандартов, измерение, сравнение, коррекция при необходимости.

Формирование привычки или же Совершенствование? Здесь большая путаница. Путаницу убираем как можно скорее, это советует Лин. Формирование привычки – это психологический процесс. Снова вспоминаем А. Смита – при разделении труда достигается автоматизм (то есть управление действиями переходит на уровень бессознательного). При чем тут совершенствование?

А вот если применим функцию контроля, то совершенствование может быть такое – если при соблюдении стандарта в этот раз получилось не так, как нужно (писали стандарт для сухой погоды, но пошел дождь), меняем стандарт.

Лучше бы, этот пункт звучал как развитие – а вот развитие очень может быть, например, применение эффекта масштаба на микроуровне. Отмечу, что в одном из видео на Лин-форуме это можно было наблюдать, но кто применял это интуитивно не смогли уловить эту тонкость.


Выводы:

Следуя рекомендациям Лин – модель 5S убираем как избыточную – упрощаем процесс.






1 человек читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей